Una entrevista de Alfonso Sanfeliu \/ Imagen: Tony Rham<\/p>\n\n\n\n
El valenciano Tony Rham rebuta en el mundo editorial de la mano Kair\u00f3s con un libro disruptivo y provocador, Las meditaciones <\/em>cotidianas, el cultivo de la atenci\u00f3n a trav\u00e9s de las peque\u00f1as cosas,<\/em> donde aborda uno de los principales problemas de la sociedad actual: la falta de atenci\u00f3n. La exposici\u00f3n del ser humano a las nuevas tecnolog\u00edas, la multitarea, la pugna por nuestra atenci\u00f3n por parte de las grandes tecnol\u00f3gicas son cuestiones que preocupan a este profesor de Humanidades y maestro de meditaci\u00f3n que reflexiona en su obra sobre estos aspectos, al tiempo que aporta un novedoso enfoque sobre la meditaci\u00f3n, el concepto de meditaci\u00f3n humanista que no dejar\u00e1 a nadie indiferente, incluidos sus compa\u00f1eros de profesi\u00f3n. Responsables del podcast La pregunta infinita<\/em> una ventana al mundo a trav\u00e9s de la cual ense\u00f1a la importancia del humanismo, la escucha atenta y el autoconocimiento en cualquier \u00e1mbito de la vida, de todos estas cuestiones habl\u00f3 con El Rotativo.<\/p>\n\n\n\n Tony, con la lectura de este trabajo, lo cierto es que abre muchos interrogantes. Uno de los ejes de tu libro es la atenci\u00f3n y lo dif\u00edcil que es, hoy en d\u00eda, mantenerla, mantener el foco, mantener la concentraci\u00f3n. \u00bfEl propio ritmo de nuestras vidas y la sociedad nos est\u00e1n robando la atenci\u00f3n o es que el ser humano la est\u00e1 perdiendo por s\u00ed mismo?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Va todo muy relacionado porque una cosa sin la otra ser\u00eda imposible. No podemos cargarle al ser humano toda la responsabilidad de lo que est\u00e1 pasando, porque ser\u00eda muy injusto, pero tiene una parte de responsabilidad y a la sociedad tampoco podemos cargarle toda la responsabilidad, pero tiene mucho que ver en esto. Son dos factores que, al final, hacen que esto est\u00e9 pasando. De alguna forma es un hecho incontestable que el ser humano est\u00e1 perdiendo facultades cognitivas y la que m\u00e1s me interesa, sobre todo, es la cualidad de la atenci\u00f3n, que para m\u00ed es la piedra angular de lo que nos hace seres humanos y as\u00ed lo defiendo en el ensayo. Por esa raz\u00f3n pongo la voz de alarma en lo que est\u00e1 pasando. De alguna forma nos est\u00e1n robando la atenci\u00f3n con t\u00e9cnicas que son, desde mi punto de vista, oscuras y perversas para el ser humano y por el otro lado, el ser humano, de una de una forma semi inconsciente, se est\u00e1 dejando robar la atenci\u00f3n y este este c\u00f3ctel a m\u00ed me parece muy peligroso.<\/p>\n\n\n\n Es evidente que es un c\u00f3ctel peligroso. Por ejemplo, estos \u00faltimos meses me cuesta much\u00edsimo concentrarme y es una pugna diaria y extenuante lograr estar atento con foco, concentrado.<\/strong><\/p>\n\n\n\n Pero f\u00edjate, t\u00fa eres consciente, eres de las pocas personas que todav\u00eda son conscientes de que est\u00e1 pasando algo, que est\u00e1n perdiendo atenci\u00f3n y que, de alguna forma esto les afecta en la vida diaria. Pero todav\u00eda hace falta m\u00e1s divulgaci\u00f3n sobre el problema que estamos viviendo y espero que este libro haga su trabajo en este sentido, sobre todo en su primera parte que lo dedico a ello. Hay que avisar de lo que est\u00e1 pasando, porque si no lo hacemos las personas que nos dedicamos al cultivo de la atenci\u00f3n o a entrenarla tenemos un problema.<\/p>\n\n\n\n \u00bfC\u00f3mo podemos poner pie en pared?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Desde el punto de vista de alguien que se dedica a las Humanidades es darse cuenta o identificar lo que est\u00e1 pasando, porque, sin eso no ir\u00edamos por el camino acertado. Y tenemos dos caminos: uno que no me compete a m\u00ed y es el camino de que tiene que emprender de alguna forma la sociedad y es ir contra aquellos entes que nos roban la atenci\u00f3n, aquellos drenadores que nos est\u00e1n robando la atenci\u00f3n, y el segundo camino es hacer consciente a las personas del problema y darles herramientas para que puedan cultivar su atenci\u00f3n y sepan c\u00f3mo protegerse de la situaci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n Es la primera vez que escucho hablar de meditaci\u00f3n humanista. Me parece una adjetivaci\u00f3n muy interesante. \u00bfPor qu\u00e9 incides en tu libro sobre este concepto de meditaci\u00f3n humanista?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Me alegra que me preguntes algo as\u00ed porque es algo que no me han preguntado. Despu\u00e9s de veinte a\u00f1os ejerciendo como maestro de meditaci\u00f3n, puedo decir que hablar de meditaci\u00f3n humanista para m\u00ed es algo muy natural. Creo que mi responsabilidad es divulgar y explicar esto que estamos hablando. \u00bfPor qu\u00e9 la meditaci\u00f3n es humanista? Porque la meditaci\u00f3n tiene su origen en los grandes fil\u00f3sofos o maestros de la antig\u00fcedad. La meditaci\u00f3n es el acercamiento a lo que es el ser mismo, uno mismo. Es conocerse a uno mismo, es el acercamiento a lo que es realmente uno mismo. Simone Weil habla de la atenci\u00f3n de forma muy actualizada y aquel que ha le\u00eddo sus cuadernos puede leer en ellos referencias a Vedanta Advaita Sesha, a la Bhagavad-g\u012bt\u0101, al budismo de Milarepa, al zen japon\u00e9s y lo aborda desde la cultura europea. Para ella la atenci\u00f3n, la meditaci\u00f3n, es la aproximaci\u00f3n a lo que es real en este mundo y \u00bfqu\u00e9 es el humanismo, sino la aproximaci\u00f3n al ser? Eso es el humanismo, para m\u00ed. No concibo meditar si no es acerc\u00e1ndonos al ser humano.<\/p>\n\n\n\n \u00abse trata de buscar la Verdad en la realidad con sencillez, pero parece que nos cuesta ser sencillos, entender que el camino est\u00e1 en nuestro interior y que el autoconocimiento y el cultivo de la atenci\u00f3n es algo que depende de cada ser humano\u00bb<\/p>\n<\/blockquote>\n\n\n\n Claro, pero entonces no estamos hablando de un rato de silencio, una postura concreta, un tiempo de tranquilidad, est\u00e1s planteando una meditaci\u00f3n en la que aunamos la sabidur\u00eda de la filosof\u00eda griega y latina con el hecho de intentar buscarse a s\u00ed mismo como, por ejemplo, lo planteaba San Agust\u00edn. Es una meditaci\u00f3n mucho m\u00e1s compleja que un rato de pausa mirando al mar\u2026<\/strong><\/p>\n\n\n\n S\u00ed, tambi\u00e9n podemos fijarnos en San Juan de la Cruz y conectarlo con Ramana Maharshi, el Vedanta Advaita Sesha o Nisargadatta Maharaj. Desde tiempos inmemoriales la meditaci\u00f3n se ha adaptado a las diferentes religiones y filosof\u00edas del mundo. En el cristianismo est\u00e1 la oraci\u00f3n, pero tambi\u00e9n tienes la meditaci\u00f3n en el sufismo, en el budismo, en el hinduismo, en todas las filosof\u00edas antiguas de referencia. Meditar no es voy los martes y los jueves a mi centro de yoga y hago meditaci\u00f3n con las piernas cruzadas y con el incienso. Eso no es meditar, eso es una t\u00e9cnica de meditaci\u00f3n, pero la meditaci\u00f3n es mucho m\u00e1s profunda y humanista. Es el arte de conocerse a s\u00ed mismo y cuando te conoces a ti mismo puedes conocer la realidad que te rodea. Aqu\u00ed conectamos con S\u00f3crates y con su may\u00e9utica. Cuando profundizas en las metodolog\u00edas del ser, de cualquier parte del mundo, lo bonito es que te encuentras con la misma esencia y el libro intenta llegar a esa esencia.<\/p>\n\n\n\n La segunda parte del libro desmitifica mucho la idea occidental de lo que es la meditaci\u00f3n. Creo que muchos colegas cuando lo leas no te lo van a perdonar.<\/strong><\/p>\n\n\n\n Bueno, en esa segunda parte lo que intento es desmontar muchos mitos e ideas err\u00f3neas de lo que es la meditaci\u00f3n. Vivimos en una sociedad con tanto ruido que al final es necesario contar lo que no es, para quedarnos con lo que s\u00ed que es. Y claro, eso es una parte que supongo que en el sector o en una parte del sector no gustar\u00e1, pero la veo necesaria.<\/p>\n\n\n\n Tengo la impresi\u00f3n de que para ti la meditaci\u00f3n tambi\u00e9n entronca con el \u201cOra et labora\u201d o con ser contemplativos en acci\u00f3n, como los jesuitas, por ejemplo.<\/strong><\/p>\n\n\n\n Absolutamente. Mira, el karma yoga, si lo defines, es justamente lo que acabas de decir porque el karma yoga es el yoga de la acci\u00f3n, que es: en la acci\u00f3n, meditar. Es un poco lo que acabas de decir t\u00fa en cuanto a los jesuitas. Y no hay nada mejor o peor porque lo bonito es que cualquiera de estos m\u00e9todos funciona. Lo que tenemos que ver es lo que hay detr\u00e1s de lo que es la cultura de la regi\u00f3n y lo que, al final hay detr\u00e1s es recuperar la atenci\u00f3n en el momento presente, ejerciendo en cualquier tipo de acci\u00f3n. El estado meditativo es acci\u00f3n y lo que tenemos que hacer es m\u00e1s acciones en estado meditativo.<\/p>\n\n\n\n Meditar dentro de este caos en el que estamos todos implicados, \u00bfes lo mismo que estar sereno, tranquilo, calmado?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Dir\u00eda que no es lo mismo, porque tiene sus matices. Estar sereno o calmado es un estado del ser. T\u00fa est\u00e1s en calma, est\u00e1s sereno, y puedes permanecer en ese estado de serenidad o de paz. Estar meditando, es lo que acabamos de comentar, pero cabe a\u00f1adir que hay una aproximaci\u00f3n a la realidad del presente. Meditar es estar en paz con una mente en calma, pero siempre estando en el presente. Los estoicos, por ejemplo, en sus en sus ejercicios espirituales de aproximaci\u00f3n a la realidad, lo que dec\u00edan era que lo que para ellos era lo bueno, era lo real, lo que es, es y tiene que ser. Siempre estaban de acuerdo con la realidad y no ten\u00edan ning\u00fan conflicto porque aceptaban las cosas tal y como eran, y esto te libera de mucho sufrimiento.<\/p>\n\n\n\n Creo que la meditaci\u00f3n humanista que t\u00fa planteas es exigente porque no se queda solo como antes hemos en las posturas, sino que va m\u00e1s all\u00e1 buscando el fondo de la Verdad, del conocimiento.<\/strong><\/p>\n\n\n\n Es verdad que la meditaci\u00f3n que propongo es tan exigente que la mayor\u00eda de las cosas que uno puede ver por ah\u00ed no son meditaci\u00f3n. Y lo digo en el libro, cuando abordo la tercera parte donde hablo de las meditaciones cotidianas donde propongo el cultivo de la atenci\u00f3n. Con este planteamiento muchos profesionales de mi sector me pueden decir que con este planteamiento me lo he cargado todo, pero es que eso es la Verdad. Es en la realidad donde uno tiene que uno conectar y, despu\u00e9s, que cada uno haga su camino, pero esta es mi propuesta. Es dif\u00edcil porque se trata de buscar la Verdad en la realidad con sencillez, pero parece que nos cuesta ser sencillos, entender que el camino est\u00e1 en nuestro interior y que el autoconocimiento y el cultivo de la atenci\u00f3n es algo que depende de cada ser humano. A veces esto es lo m\u00e1s dif\u00edcil de entender. Una vez empiezas en el camino, todo se vuelve m\u00e1s sencillo, m\u00e1s f\u00e1cil, pero hasta que uno empieza el camino por donde toca, puede creer que todo es muy complejo.<\/p>\n\n\n\n \u00ab\u00bfPor qu\u00e9 la meditaci\u00f3n es humanista? Porque la meditaci\u00f3n tiene su origen en los grandes fil\u00f3sofos o maestros de la antig\u00fcedad. La meditaci\u00f3n es el acercamiento a lo que es el ser mismo, uno mismo\u00bb<\/p>\n<\/blockquote>\n\n\n\n Tony hablas de realidad y la destacas muchas veces, incluso tipogr\u00e1ficamente en el libro, cuesti\u00f3n que me ha resultado curiosa. Para ti, \u00bfla realidad -en may\u00fascula- qu\u00e9 es?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Es el misterio de todas las cosas. Has dado con una idea que menciono mucho en el libro y que me aproximo a ella desde diferentes \u00e1ngulos. Pero, no puedo definir lo que es la realidad. Lo que es real es lo que es y no puede ser de otra manera, pero, debemos tener un contacto directo con eso que es real. Nadie te puede contarte lo que es real, tienes que vivirlo t\u00fa, tienes que experimentarlo t\u00fa. Lo que tengo que hacer es observar lo que es, sin m\u00e1s detalle o m\u00e1s adorno, sin a\u00f1adidos, porque todo lo que le a\u00f1adamos desde nuestra experiencia es suced\u00e1neo, no es, por lo tanto, lo que es, es y simplemente tenemos que observarlo. En ese arte de observarlo nos damos cuenta de que tan solo somos ese observador que observa. En esa observaci\u00f3n nosotros nos vamos conociendo y vamos conectando con esa realidad.<\/p>\n\n\n\n \u00bfD\u00f3nde entra en juego en la meditaci\u00f3n contemplativa la trascendencia?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Desde el primer momento en el que el ser humano se da cuenta de que ha empezado un camino de acercamiento a la realidad, ah\u00ed ya hay trascendencia. Uno comienza a trascender desde el primer momento en el que uno empieza a darse cuenta y a tomar consciencia en la realidad. En ese momento est\u00e1 dejando atr\u00e1s aquellos trozos del personaje que no son reales y a medida que va recuperando atenci\u00f3n va trascendi\u00e9ndose a s\u00ed mismo porque va dejando detr\u00e1s de s\u00ed aquello que no es.<\/p>\n\n\n\n En esa trascendencia, \u00bfse mira tambi\u00e9n hacia arriba, hacia algo que escapa incluso a nuestra posici\u00f3n de ser humano? Hablo de la Providencia.<\/strong><\/p>\n\n\n\n No caigamos en el error de asimilar la trascendencia a iluminaci\u00f3n. Tenemos que ser muy conscientes de que trascender es precisamente disolvernos que es lo contrario a lo que se puede pensar de ese ego que tiende a conquistar, a llegar m\u00e1s lejos, a iluminarse. Un ego as\u00ed est\u00e1 perdido, no sabe d\u00f3nde est\u00e1, porque el camino es justo el contrario. El camino de la trascendencia es el camino de menguar, que uno mismo meng\u00fce. De hecho, en la Biblia hay una frase de Juan Bautista que dice que meng\u00fce yo y crezca \u00c9l. Es esto es trascender. Esta frase es clave para entender la trascendencia. Lo que pasa es que la sociedad, el mito, la iluminaci\u00f3n, el ser mejores, todo este camino moderno de hiper optimizaci\u00f3n y productividad que nos han metido en la cabeza lo mezclan con la espiritualidad y todo se confunde, pero trascender es disolverse.<\/p>\n\n\n\n Disolverse, que no diluirse en la realidad.<\/strong><\/p>\n\n\n\n Claro, no te diluyes, te disuelves en la realidad y cuando te disuelves, te expandes. Eso es la atenci\u00f3n. La atenci\u00f3n plena de la que se habla es esa atenci\u00f3n expandida en la que t\u00fa eres, sin m\u00e1s, eres.<\/p>\n\n\n\n En el libro tambi\u00e9n hablas de sencillez.<\/strong><\/p>\n\n\n\n Para m\u00ed es un concepto clave. Cuando alguien decide hacer meditaci\u00f3n es muy importante la sencillez. Por definici\u00f3n, la verdad es clara, es sencilla y si no es sencilla, es que no es todav\u00eda la verdad, todav\u00eda queda por descubrir, encontrar. Y, despu\u00e9s, hay otra cuesti\u00f3n importante que es el humor. La verdad tiene que ser sencilla y no puede ser algo grave, algo que nos conecte con la seriedad, tiene que ser algo alegre, tiene que ser algo ligero.<\/p>\n\n\n\n \u00abUno comienza a trascender desde el primer momento en el que uno empieza a darse cuenta y a tomar consciencia en la realidad\u00bb<\/p>\n<\/blockquote>\n\n\n\n El cristianismo defiende la alegr\u00eda como parte fundamental del estado del hombre, del creyente.<\/strong><\/p>\n\n\n\n Es importante entender que el gozo, la alegr\u00eda, son importantes y no deben faltar, porque la realidad es alegr\u00eda, es gozo, es sencillez.<\/p>\n\n\n\n \u00bfNecesitabas escribir este libro, Tony?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Creo que s\u00ed, aunque puede que, en un primer momento, no lo supiese. Hace dos a\u00f1os me sent\u00e9 con el editor, Agust\u00edn Paniker, todo un maestro divulgador de la sabidur\u00eda en Espa\u00f1a, y con la editorial Kair\u00f3s y me lo proponen pens\u00e9 en un libro que no era, realmente, este. Cuando comienzo a escribirlo y conecto con la realidad, con la intuici\u00f3n, me doy cuenta de que tengo que escribir este libro y en esa situaci\u00f3n ten\u00eda dos caminos: uno era hacer caso a esa intuici\u00f3n y otro escribir el libro que le hab\u00eda contado a mi editor. Al final, segu\u00ed a mi intuici\u00f3n, escrib\u00ed el libro que cre\u00eda que deb\u00eda escribir y lo envi\u00e9 al editor y hasta aqu\u00ed.<\/p>\n\n\n\n Atendiste a tu intuici\u00f3n.<\/strong><\/p>\n\n\n\n S\u00ed, s\u00ed, opt\u00e9 por lo que me dict\u00f3 mi intuici\u00f3n, porque en principio era otro libro el que iba a escribir y le propuse al editor.<\/p>\n\n\n\n \u00bfEres consciente de que este trabajo es disruptivo y rezuma, sobre todo, autenticidad y que no suena \u201ca lo de siempre\u201d? \u00bfEres consciente que puedes remover sensibilidades, incluso dentro de tu profesi\u00f3n?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Si t\u00fa consideras que es disruptivo, que ense\u00f1a de una forma diferente a c\u00f3mo se est\u00e1 ense\u00f1ando en el sector del autoconocimiento, me alegro porque era mi intenci\u00f3n, pero que sea disruptivo o no entre dentro del di\u00e1logo que siempre surge entre el libro y el lector y lo que tenga que ser, que sea. Cuando lo acab\u00e9 no tuve esa consciencia porque para m\u00ed esto es lo que llevo haciendo y pensando toda mi vida, pero viendo el inter\u00e9s que ha generado en toda Espa\u00f1a y en los medios, veo que s\u00ed se considera un poco disruptivo. Que un libro de autoconocimiento que habla de la atenci\u00f3n haya despertado este inter\u00e9s, no lo imaginaba. El libro lo he escrito desde la honestidad y autenticidad, en coherencia con lo que estoy haciendo durante muchos a\u00f1os y ha surgido atendiendo a esa intuici\u00f3n que tuve a la hora de escribirlo, si ahora resuena en los lectores, me alegro, aunque ahora es el libro el que debe seguir su camino. <\/p>\n\n\n\n Gracias Tony por el libro y tu autenticidad.<\/strong><\/p>\n\n\n\n Un placer.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Una entrevista de Alfonso Sanfeliu \/ Imagen: Tony Rham El valenciano Tony Rham rebuta en el mundo editorial de la mano Kair\u00f3s con un libro disruptivo y provocador, Las meditaciones cotidianas, el cultivo de la atenci\u00f3n a trav\u00e9s de las peque\u00f1as cosas, donde aborda uno de los principales problemas de la sociedad actual: la falta […]<\/p>\n","protected":false},"author":63,"featured_media":23553,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[3,2204],"tags":[],"class_list":["post-23552","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","category-cultura","category-xweb"],"yoast_head":"\n\n
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